In diesem Beitrag geht es um das ungeregelte „mechanische“ Dampfen, also die Benutzung eines Akkuträgers mit Wechsel-Akkus, ohne jegliche Elektronik, rein mechanisch eben.
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Nun kann man sich im Zeitalter von tollen kleinen regelbaren Boxen mit tausend Features zu Recht fragen warum man elektronisch ungeregelt / mechanisch dampfen wollen sollte. 😉 Einigermaßen objektiv betrachtet gibt es eigentlich keinen guten Grund. Oder doch? 🙂
Fachchinesisch? Klicke auf gelb hinterlegtes...probiere es gleich hier mal.
+ ausführliche & thematisch sortierte Liste von Abkürzungen & Begriffen zum Thema Dampfen.
- Wie funktioniert mechanisches Dampfen?
- Kontra
- Pro
- Sicherheit först!
- Kurzschluss
- Belastungsgrenze Akkus
- Tiefentladung
- Verdampfer
- Akkuträger
- Akkus
- Hybrid-Akkuträger
- Rechenwege
- Voltdrop
- Übersicht: Widerstand, Leistung & sichere Akkus
- Fazit
- Links & Kommentare
Wie funktioniert mechanisches Dampfen?
Beim mechanischen Dampfen wird der Strom des Akkus direkt, ohne jegliche Elektronik, an die Wicklung übertragen. Die Akkus, typischerweise 18650 LiIon, besitzen einen Spannungsbereich von 4,2 Volt (voll geladen) bis runter zu etwa 3 Volt (entleert).
Die Spannung (Volt) des Akkus, zusammen mit dem Widerstand (Ohm) der Wicklung bestimmt wieviel elektrische Leistung (Watt) auf der Wicklung erzeugt wird.
Je höher die Spannung, oder je niedriger der Widerstand, desto mehr Leistung kommt auf der Wicklung an. Im Verlauf einer Akku-Entladung nimmt dabei die Watt-Leistung immer weiter ab.
Warum sollte man sowas wollen???
Kontra
- Keine schützende Sicherheitselektronik. Die Sicherheit vor Kurzschluss, Tiefentladung und Dauerfeuer liegt komplett in eigener Hand und Verantwortung.
- Die Dampfmenge und der Geschmack (sweet spot) müssen komplett über die Wicklung abgestimmt werden (elektrischer Widerstand + Drahtoberfläche). Man muss also ausreichend Wickelerfahrung mitbringen, auch der Sicherheit wegen.
- Kein gleichbleibendes Dampferlebnis über eine Akkuladung, da die Leistung stetig sinkt.
Pro
- Kein gleichbleibendes Dampferlebnis über eine Akkuladung, da die Leistung stetig sinkt. 😯 Ja, es kann eben auch reizvoll sein die sich ständig ändernden Nuancen des Aromas bei stetig sinkender Leistung zu dampfen. Man dampft nicht ständig „genau dasselbe“.
- Mechanische Akkuträger können sehr klein & leicht sein.
- Keine Elektronik die kaputt gehen kann.
- Mehr Akkulaufzeit (keine Elektronik die Strom verbraucht).
- Man muss nichts einstellen.
- Das Gefühl von Simplizität.
- Robust! Und da fast nichts kaputt gehen kann sind mechanische Akkuträger nicht nur Urwald-tauglich, sondern auch „EU/TPD2-sicher“, sagen manche. Ich persönlich teile das Argument nicht, denn ich glaube das elektronische Akkuträger nicht wegreguliert werden können, fall das wirklich versucht werden sollte. Da gäbe es für die Hersteller tausend Möglichkeiten die als irgend etwas anderes zu deklarieren. Wer will denn zB regelbare Taschenlampen mit 510er-Anschluss verbieten… Aber hier soll es nicht um menschenverachtende Politik gehen. Schon eher um das wichtige Thema:
Sicherheit först!
Gleich ein Tipp: Manche elektronisch geregelte Akkuträger bieten einen „Bypass Modus„. Dieser entspricht im Verhalten einem mechanischen Akkuträger, nur das man hier Sicherheitsfunktionen wie Unterspannungsschutz und Schutz vor Kurzschluss mit an Bord hat. Der Bypass Modus ist daher ideal um das mechanische Dampfen sicher auszuprobieren.
Bei rein mechanischen Akkuträgern gibt es keine schützende Elektronik. Es ist zwingend notwendig zu wissen was man tut, um Kurzschluss, Unterspannung, oder Überlastung zu vermeiden.
Es darf auf keinen Fall ein Kurzschluss entstehen!
Die Belastungsgrenze (Ampere) von Akkus nicht überschreiten!
Keine Tiefentladung!
Verdampfer verstehen!
Es muss ein geeigneter & sauberer Akkuträger benutzt werden
Unterstütze lieber diese Themen:
Akkuträger-Tests • Verdampfer-Tests.
Akkus müssen passen
Hybrid Mods
Hybrid-Akkuträger/Mods EB|FT können attraktiv sein, weil sie extrem wenig Bauteile besitzen und dadurch robust und simpel sind. Auch ist der Stromfluss „direkter“, was bei hoher Leistung (Watt) interessant, oder gar nötig sein kann (weniger Übergangswiderstände).
Bei Hybrid-Mods wird der Pluspol des Verdampfers direkt gegen den Pluspol des Akkus geschraubt, was eben weniger Übergangswiderstände, und nebenbei noch eine kürzere Dampfe ermöglicht. Leider sind Hybrid-Mods tückisch was die Möglichkeit eines Kurzschluss betrifft.
Zwingende Voraussetzung um bei einem Hybrid keinen Kurzschluss zu bekommen ist das der Pluspol des Verdampfers deutlich über das 510er Gewinde hinausragt und sich auch nicht eindrücken lässt! Beachtest Du das nicht, wird der Akku 100%ig kurzgeschlossen.
Als nur ein Beispiel sei ein SubTank Mini genannt (es gibt zahlreiche andere Verdampfer die sich in folgender Hinsicht ebenso verhalten):
- Fall 1: Der SubTank besitzt einen Basis-Pluspin der gummigelagert ist. Schraubt man den Verdampfer zu fest auf kann der Pluspin zu stark eingedrückt werden – Kurzschluss.
Extrem gefährlich ist das mit Verdampferköpfen, da deren Pluspins ebenfalls gummigelagert sind. Sicher wäre man theoretisch nur mit der RBA, welche einen festen Pluspin hat. Aber: - Fall 2: Aufgrund von Fertigungstoleranzen besitzen die SubTanks leicht unterschiedlich lange Basis-Pluspins und 510er Gewinde.
- Fall 3: Die Länge des RBA-Pluspin kann leicht variieren.
- Fall 4: Den RBA-Pluspin kann man unterschiedlich fest anschrauben und so auf unterschiedliche Längen kommen…
- Fall 5: Man schraubt die RBA einmal mal nicht ganz so weit in die Verdampferbase hinein wie beim vorigen mal – und schon verschiebt sich der Basis-Pluspin nach oben, sobald man den Verdampfer auf den Akkuträger schraubt.
Merke: Bei Verdampfern in die Verdampferköpfe geschraubt werden können besteht immer die Gefahr das sich durch tausend Gründe der Pluspol-Strang nach oben verschiebt, wodurch am 510er des Verdampfers der Pluspin mit dem Gewinde auf gleiche Höhe kommen kann – Kurzschluss.
Daher gilt:
- Du darfst keine Verdampfer nutzen deren 510er-Pluspol nicht deutlich aus dem 510er Gewinde herausragt. So MUSS es aussehen:
- Keine Verdampfer nutzen die einen gefederten oder gummigelagerten Pluspol besitzen. Der Pluspol muss 100%ig starr und fest sein.
- Hat der Verdampfer einen starren, aber einstellbaren Pluspol kann dieser sich beim Aufschrauben mitdrehen und somit kürzer werden – Kurzschluss!
Kurzschluss innerhalb des Hybrid-Akkuträgers
Wenn oben im Akkufach keine Isolierscheibe vorhanden ist, oder sie sich gelöst hat gibt es Kurzschluss. Man kann auch Abstandsringe auf den Akku kleben, solche wie diese hier: Beitrag.
Besser sind Hybrid-Akkuträger die oben im Akku-Fach leicht konisch ausgeformt sind, damit der Akku-Plus niemals Kontakt zum Gehäuse bekommen kann. Mit dem Tiefenmesser eines Messschiebers AM|EB|FT|GB kann man prüfen ob es konisch ist.
Sicherer Umgang mit einem Hybrid Mod
- Schraube nie einen Verdampfer „blind“ auf einen Hybrid-Mod. Vergewissere Dich jedes mal das der Pluspol des Verdampfers weit genug raussteht. Auch dann wenn es baugleiche Verdampfer sind, wegen der möglichen Fertigungstoleranzen bei Verdampfern.
- Es ist zu empfehlen Hybrid-Mods fest mit einem Verdampfer zu „verheiraten“. Betrachte es als „ein Stück“, auf das keine anderen Verdampfer geschraubt werden.
Rechenwege fürs mechanische Dampfen
Ich verzichte hier bewusst auf korrekte Formelzeichen, da Du vermutlich nicht Elektriker werden möchtest, sondern nur wissen möchtest wie man was rechnen muss, und nicht noch zusätzliche Verwirrung durch „P, U, I, R“ Buchstabensalat gebrauchen kannst.
Ich verzichte hier auch erstmal auf die Berücksichtigung des Voltdrops *lutsch* (Spannungseinbruch) und rechne immer mit 4,2 Volt, was im Zweifel erstmal besser ist. Zum Voltdrop findest Du unten noch mehr.
- Volt : Ampere = Ohm
Damit kannst Du berechnen wieviel Ohm Deine Wicklung mindestens haben muss, damit ein Akku nicht überlastet wird. Wenn Du zB einen 20 Ampere Akku besitzt…
4,2 Volt : 20 Ampere = 0,21 Ohm
…so darf deine Wicklung diesen Widerstand nicht unterschreiten. - Volt * Volt : Watt = Ohm
Damit kannst Du ermitteln welchen Widerstand Du wickeln musst, um mit einer bestimmten Watt-Leistung zu dampfen. Wenn Du zB mit 10 Watt dampfen möchtest und den dazu passenden Widerstand suchst, dann rechnest Du:
4,2 Volt * 4,2 Volt : 10 Watt = 1,76 Ohm
4,2 Volt * 4,2 Volt : 20 Watt = 0,88 Ohm
4,2 Volt * 4,2 Volt : 40 Watt = 0,44 Ohm
4,2 Volt * 4,2 Volt : 80 Watt = 0,22 Ohm
Wie man sieht, muss man im Subohm-Bereich sehr genau wickeln, weil eine Halbierung des Widerstands in jedem Schritt die Leistung verdoppelt! Die Watt-Leistung steigt nicht einfach nur in dem Maße wie sich der Widerstand verringert. Mein Mathelehrer würde jetzt etwas von „Die Leistung steigt im Quadrat“ murmeln… Diesen „Quadrat-Effekt“ hat man immer dann wenn eine Zahl mit sich selbst malgenommen wird, also in unseren Formeln dort wo Volt * Volt vorkommt.
Je niederohmiger Du wickelst, desto genauer musst Du den Ohm-Wert treffen, weil die Unterschiede der Watt-Leistung dort sehr sehr groß werden. Ein präzises Ohm-Meter (siehe Tools) zur Kontrolle ist unerlässlich, ganz besonders im Subohm-Bereich. - Volt * Volt : Ohm = Watt
Wenn Du den gewünschten Widerstand beim Wickeln nicht getroffen hast, dann kannst Du so nachrechnen wieviel Leistung die Wicklung tatsächlich haben wird.
4,2 Volt * 4,2 Volt : 0,88 Ohm = 20 Watt - Volt : Ohm = Ampere
Mit Ampere kannst Du überprüfen ob der Akku durch Deine Wicklung überlastet wird. Nehmen wir an Du hast einen Akku mit 10 Ampere maximaler Belastbarkeit, und Du wolltest einen Widerstand von 0,5 Ohm wickeln, doch irgendwas ist schief gegangen, und das Ohm-Meter zeigt Dir 0,35 Ohm an:
4,2 Volt : 0,35 Ohm = 11,9 Ampere
Das ist für den 10A-Akku zuviel – der Akku kann nicht sicher verwendet werden. - Volt * Ampere = Watt
Wenn man direkt wissen möchte wieviel Watt ein Akku mit Ampere-Stärke X in einem mechanischen Akkuträger liefern kann, dann kann man so rechnen:
4,2 Volt * 10 Ampere = 42 Watt
Formeln fürs Dampfen –> Akkuträger ungeregelt
Wenn Du magst kannst Du auch Steam Engine’s „Ohm’s Law“ Rechner verwenden.
Voltdrop (Spannungseinbruch)
Aufgrund des letzten Rechenbeispiels könnte man nun meinen das ein Sony VTC5A (AM|EB) eine Leistung von 147 Watt liefern können müsste (4,2V * 35A). Das kann er jedoch nicht, weil bei allen Akkus die Spannung unter Belastung mehr oder weniger stark einbricht. Je höher die abgeforderte Last, desto höher der Einbruch der Spannung. Etwa 120 Watt könnte man für ein paar ganz wenige Züge rausquetschen, und der Voltdrop würde bei ca. 1 Volt liegen, die Spannung unter Last somit also bei ca. 3,2 Volt, und sehr schnell weiter fallen. Alles am Anschlag, und der Widerstand muss ultrapräzise stimmen, theoretisch so bei 0,086Ω, praktisch ausprobiert habe ich das nicht, wozu auch.
Reden wir mal von „normalen“ Leistungen – bei 15 Watt zum Beispiel kann man von ca. 0,3V Spannungseinbruch ausgehen, und diesen Drops gleich lutschen indem man ihn gleich in die Kalkulation aufnimmt. Möchte man mit 15 Watt dampfen rechnet man also nicht
4,2 Volt * 4,2 Volt : 15 Watt = 1,18 Ohm
sondern zieht gleich 0,3V von der Leerlaufspannung ab:
3,9 Volt * 3,9 Volt : 15 Watt = 1,01 Ohm sollte die Wicklung haben um real 15 Watt zu erreichen.
Falls nun Dein Kopf raucht, empfehle ich eine Runde Dampf! 😉 Zuviel Kopf um den Berechnungskram sollte man sich auch nicht machen, da man am Ende sowieso immer selbst ausprobieren muss wie Verdampfer / Wicklungsart / Akku-Verhalten mit den persönlichen Vorlieben harmonieren. Sprich, das Feintuning kann man nicht vorausberechnen, nur wo es grob hingeht, und das der Akku in einem sicheren Bereich läuft.
Hoppala, Gemeinschaftskarte! Zahle 5,- in eine Sammelkasse:
Akkuträger • Akkus • Verdampfer • Equipment
Übersicht: Widerstand, Leistung & sichere Akkus
Die folgende Tabelle zeigt welche Leistung bei wieviel Ohm entsteht, und wieviel Ampere der Akkus dafür mindestens haben muss um sicher betrieben werden zu können. Es ist mit 4,2 Volt gerechnet – der Spannungsabfall bewirkt real, je nach Akku & Leistung, eine geringere Leistung.
In der Tabelle sind ausschließlich Akkus von Original-Herstellern gelistet.
Zum Thema „OEM Akkus“, und Akkus mit teils lustigen Fantasie-Angaben wie „40 Ampere“ oder ähnliches, bitte hier kurz mal querlesen: Klick
Bitte beachte: Diese Tabelle gilt ausschließlich für mechanische Akkuträger. Für elektronisch geregelte Akkuträger bitte hier entlang: Sichere Akkus für regelbare Akkuträger
| Ohm | Watt | Ampere | mAh | Akku / Quelle |
| 0,12 | 147 | 35 | 2600 | |
| 0,14 | 126 | 30 | 2100 | VTC4 AM|EB|FT|GB |
| 0,17 | 105 | 25 | ||
| 0,21 | 84 | 20 | 3000 | |
| 0,28 | 63 | 15 | 3000 | |
| 0,53 | 34 | 8 | 3500 | Samsung INR 35E AM|EB|FT|GB |
| 0,70 | 25 | 6 | ||
| 1,05 | 17 | 4 | ||
| 1,40 | 13 | 3 | ||
| 2,10 | 8 | 2 |
Teile ihn, kommentiere ihn, sage es weiter, oder kauf‘ was über die Tools-Seite ein – nur mach‘ um Himmels willen was! 😀
Fazit
Mechanisch Dampfen kann eine schöne Sache sein, wenn man vorher sicherstellt das die Kombination aus Akkuträger, Akku, und Verdampfer zusammenpasst. Sehr empfehlenswert ist ein Messschieber. Achtung! Die Länge eines Akkus darf man damit nicht messen – Kurzschluss! 😀
Links & Kommentare
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- AM|EB|FT|GB Wickelstation mit Ausglühfunktion
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- AM|EB|FT|GB Messschieber
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- Mehr: Dampfer Zubehör
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Sorry, Dr. Morgennebel 😉 Der zweite Kommentar und schon ein negativer :S Entschuldige, muß aber raus….!
Dein Blog ist aus 15 ursprünglich „angelesenen“ das letzte Dampferblog das ich noch verfolge. Ich finde daß du hier eine tolle Arbeit geleistet hast und leistest und nehme dich bislang als „Stimme der Vernunft“ in der mir sonst allzu oft befremdlich scheinenden Dampferwelt wahr. Den Weg den du hier gerade einschlägst finde ich allerdings sehr fragwürdig! Über das mech. Dampfen sind wir doch nun wirklich hinaus. Aus vermeintlich „coolem Retro“-Gedanken heraus hier wieder die Fackel für ungesicherte und somit potentiell *gefährliche* Lösungen hoch zu halten ist schlicht ein Nogo! Es gibt keinen einzigen vernünftigen Grund ungeregelt zu dampfen. Keinen! Mit den heute erhältlichen Geräten kann man jedes erdenkliche Feuerverhalten simulieren und – so man will – für jeden einzelnen Zug anpassen. Die (*sichere!*) Technik sticht hier einfach und ist auch derart erschwinglich daß am Ende nichtmal preisliche Überlegungen ziehen.
Man hat als „Dampfergemeinde“, als die man sich so gerne bezeichnet, immer und immer wieder jenseits des Schattens eines Zweifels bewiesen daß man eben NICHT in der Lage ist allen Neulingen (wie auch einigen „Alten Hasen“!) die Grundlagen zum sicheren Umgang mit dieser Art der Dampferei zu vermitteln. Nun verfällst auch Du in Lobpreisungen einer Technik die immer wieder dafür sorgt daß das Dampfen negative Aufmerksamkeit durch entsprechende Schlagzeilen erhält. Warum?
Dass (Metapher) „Du und deine 10 Kumpels“ es fertigbringen sich nicht den AT um die Ohren zu schießen ist unbenommen und über weite Strecken bin ich auch mit im Boot. Wo es allerdings eine konkrete (und durch simple Nichtnutzung völlig vermeidbare!) Gefahr für die Gesundheit gibt ist meine Toleranz nicht nur begrenzt sondern schlicht nicht existent! Man kann anmoderieren DASS irgendwo, irgendwem wieder der nächste MechMod um die Nase fliegen WIRD, das steht außer Zweifel. Ein Konsumartikel wie die Dampfe ist eben kein Geek-Spielzeug das als Gerät nur eine besondere (kleine) Menschengruppe anspricht, wie zum Beispiel ein Teleskop/Mikroskop o.ä. Die nötige Technikaffinität und Interesse/Kompetenz *sich damit zu befassen* ist eben nicht jedem gegeben, die Geräte werden aber dennoch gekauft und genutzt und schon geht der nächste Depp in Flammen auf 😛
Dampferwelt, deine Helden!
Ich bitte dich daher dir mal zu überlegen wie dein Publikum aussehen könnte, wieviele Menschen du hier erreichst und welches Bild des e-Dampfens du hier im Begriff bist mit zu zeichnen. Es ist (und bleibt hoffentlich) ein freies Land und Verbote machen die Dinge nur interessanter….drum will ich niemandem sein vermeintliches „Vergnügen“ untersagen, finde das Thema „Mech. Dampfen“ aber durchaus fehl am Platz und ignorierenswert. Es steht dir frei dich mit meinem Kommentar gleich zu verhalten 😉 Denke halt einfach mal drüber nach, das würde mich schon freuen.
Mit bestem Gruß
db
Moin db, ich kann was Du schreibst schon nachvollziehen. Ich denke aber das der Beitrag sehr ausgewogen ist und vor Warnhinweisen + dazugehörigen Erklärungen strotzt.
Ich möchte ganz sicher keine Einsteiger zum mechanischen dampfen animieren, aber ich finde es besser wenn Leute verstehen was es damit auf sich hat und eine Entscheidung aufgrund von Informationen treffen können. Totschweigen ist keine Lösung, denn dann benutzen die Leute so’n Kram mit ohne Ahnung. 😉
Wenn zB Hans Dampf seinen Kumpel mechanisch dampfen sieht und dieser meint dass das „total cool“ ist, dann kauft Hans Dampf sich auch einen und geht möglicherweise, wie Du so schön schreibst „in Flammen auf“. 😉
Wenn Hans Dampf aber den Beitrag vorher gelesen hat dann wird er zu seinem Kumpel vielleicht sagen „Lass mal, da hab ich drüber gelesen.. Das ist für mich nicht das richtige.“.
Insofern finde ich eine Auflistung von Pro und Kontra + Erklärungen immer besser als ignorieren/totschweigen. Ich denke das dadurch nicht mehr, sondern weniger Dampfer „in Flammen aufgehen“. 😀
Jahaaa aber wenn irgendwer denn Mechanisch Dampfen will (aus welchen Gründen auch immer) ist ihm hier ein gutes Kompendium an die Hand gegeben und am Ende so für denjenigen sicherer, sofern er sich daran hält.
Mir hilft es, die Angst vor dem Selbstwickeln zu nehmen, da ich so etwas Grundwissen erlesen kann.
In diesem Sinne:
Vape Save
Ganz schwach, db! Ich mag meine Mechanischen. Und da du deren Vorteile nicht kennst, solltest du besser Zurückhaltung zeigen. Ein Oldtimer ist übrigens auch nicht so sicher wie ein Neuwagen…..doch er hat trotzdem seine Vorteile und seine Liebhaber.
Als ehemalige und jahrzehntelang vermeintlich unverbesserliche Raucherin, genieße ich heute jeden Tag, seit ich mit der Dampfe der Tabakzigarette entkommen konnte.
Denn ich habe dabei auch ein stärkeres Gefühl für meine Freiheit entwickelt. Wenn es keine sehr guten Gründe gibt, erhalte ich mir größtmögliche Unabhängigkeit von Politik, Wirtschaft, Mainstream und Dampferszene.
Daher habe ich Wickeln gelernt und daher verwende ich simple, hauptsächlich mechanische Akkuträger. Die meisten sind tatsächlich so gut, wie unkaputtbar. Doch auch hier gibt es leider Ausnahmen.
Akkus werden nur in Anwesenheit geladen; beim Entnehmen merke ich, ob sie ungewöhnlich warm sind; Wicklungen werden bei jeder Wartung mit überprüft und lange bevor die Gefahr von Tiefenentladung Thema würde, schmeckt mir der Dampf zu fad.
Warum soll ich mich mit hochtechnischen Geräten verwöhnen und solche Dampfer-Fähigkeiten verlernen? Ich finde es schön, mich nicht unnötig mit Konsum zu befassen. Was ich habe, hält ewig, Verbrauchsmaterialien müssen so gut wie nicht besorgt werden und ich kann statt dessen anderen Dingen nachgehen.
Bei meinen Winzlingen verwende ich ungeschützte Akkus, bei den 18650er nehme ich, wo möglich, geschützte.
Das Thema Hybrid bzw. Hybridadapter hat sich mir bis zu dem Kölner Fall gar nicht gestellt, da ich Hybride kaum für kleine Dampfen kenne und weil ich es sowieso dumm finde, mich an einen Hersteller zu binden für Teile, die gezielt mit denen anderer Hersteller nicht kompatibel sind.
@Morgennebel, dieser Beitrag ist eine prima Zusammenstellung.
Hallo Morgennebel,
ein sehr gelungener Artikel, danke dafür! Auch ich bin der Meinung, dass eine sachliche, objektive Darstellung wie die deine sinnvoller ist als Totschweigen, denn mechanische Akkuträger gibt es nunmal auf dem Markt und so sollte es auch die Möglichkeit geben, dass Menschen sich darüber informieren können. Besser als dass sie sich einfach mal aus Neugier einen mechanischen Akkuträger besorgen, und dann in Flammen aufgehen. 😉
Eine kleine Ergänzung ist mir beim Lesen deines Artikels noch eingefallen. Sicherlich ist es bei mechanischen Akkuträgern noch interessant zu wissen, welchen Widerstand man denn *mindestens* in Abhängigkeit von seinem Akku wickeln darf/sollte, um nicht Gefahr zu laufen, den Akku zu überlasten. Dafür kann man dann folgende Formel nutzen:
Volt / Ampere = Ohm
Jenachdem, ob man nun etwa einen 10A, 20A oder 30A Akku verwendet, erhält man nun also:
4,2 Volt / 10 Ampere = 0,42 Ohm
4,2 Volt / 20 Ampere = 0,21 Ohm
4,2 Volt / 30 Ampere = 0,14 Ohm
In Abhängigkeit vom Akku, den man nutzt, sollte man den entsprechenden Widerstand also tunlichst nicht unterschreiten. Wie man (nach der Berechnung) sieht, ist das in erster Linie für Sub-Ohmer interessant, denn Backenhörnchen wie ich wickeln ohnehin nicht so niedrig. Dennoch finde ich es interessant, sich diese Werte mal vor Augen zu halten. Danach wusste ich wenigstens, dass ich mit den VTC5a, die ich in meinem mechanischen AT betreibe, mal sowas von auf der sicheren Seite bin…
Vielleicht hast du ja Lust, diese Rechnung noch mit in deinem Artikel mit aufzunehmen. So oder so: danke für deine Artikel und weiter so! 🙂
Wo’sn hier eigentlich der „Gefällt mir“ Button für Kommentare? 🙂 Ich habe Deine Anregung eingepflegt, und gleich noch ’ne Leistung/Ohm/Akkutabelle mit eingefügt. Danke. 🙂
Freut mich, sehr nützliche Tabelle auch! 🙂
Hallo allerseits,
finde den Artikel auch gelungen. Vielen Dank dafür. Habe mir nun auch mal einen Mech Mod bestellt(Panzer Clone). Sieht einfach toll aus das Teil 😉 Rechnen kann ich, keine Sorge. 😀
Aber selbst, wenn man genau weiss, was man macht, kann das Mech Dampfen trotzdem böse in die Hose gehen, wenn die Akkus nicht das halten was sie versprechen.
Von daher sind Datenblätter schön und gut. Allerdings wenn die Hersteller/Reseller billig einkaufen, ihr Logo auf den Akku packen mit dem Zusatz 50A und der Akku hat eigentlich nur 10A, dann ist man auch nicht mehr auf der sicheren Seite.
Selbst wenn man bei dem genannten Beispiel bei max 30A dampft(denn man möchte ja auf der sicheren Seite sein), ist man gute 20A drüber. Mehr als unschön und gefährlich.
Grüße
DRHDT
Wollte mir eigentlich
Wohl war. Ich hab im Abschnitt „Übersicht: Widerstand, Leistung & sichere Akkus“ einen Verweis gesetzt, Danke. 🙂
Hi Leute,
hab meinen Mech Mod ziemlich lieb gewonnen. Liegt gut in der Hand und sieht extrem stylisch aus.
Aber irgendwie verstehe ich bei dem Teil etwas nicht so ganz. Vielleicht kann mir da jemand auf die Sprünge helfen. Ich möchte dazu zwei Beispiele geben.
1. Ich Dampfe mit meinem Reuleaux RX200s (3xVTC5A) auf 70Watt. Die Dampfmenge mit zwei Coils und nem Griffin ist enorm. Die Coil wird vom RX200s mit 0,25Ohm angegeben.
2. Hier nutze ich den Mech Mod mit einem VTC5A. Bei demselben Widerstand sollte ich ebenfalla fu ~70 Watt kommen.
Allerdings verhält sich der Mech Mod hier anders. Er produziert deutlich weniger Dampf als der geregelte Träger. 70 Watt sind 70 Watt. Verstehe ich nicht so ganz.
Grüße
Hallo Beelzebub, bei 0,25Ω hast Du nur theoretisch 70W, wenn der Akku 4,2 Volt liefern würde. Also bei ganz vollem Akku könntest Du theoretisch einen Zug mit 70 Watt machen.
Bei so hoher Last bricht der Akku in der Spannung aber ordentlich ein (Voltdrop). Geraten, so bei 3,4 Volt könntest Du da landen = 46 Watt. Um 70 real zu erreichen wirst Du weniger Ohm brauchen, evtl. könnten 0,16Ω passen.
Pass auf wenn Du Dich in derartigem Keller-Ohm bewegst. Dort ist der Teufel zuhause. Du braucht ein Ohm-Meter das genau ist, weil da unten kleine Widerstandsunterschiede sehr viel Leistungsunterschied bedeuten. Nur 0,06 Ohm weniger, und Du bist an der Belastungsgrenze des VTC5A, und bei lustigen 116W. Stimme aus dem Off: Dem Teufel gefällt das.
Guckst Du hier auch mal, ganz ausführlich: Ungeregelt Dampfen: Wicklung planen/abstimmen
Muß mich mal zu wort melden.bin 64 j und dampfe seit ca.8 Jahren.Habe mit dem Nemesis (mech.) angefangen.Verdampfer war der Aspire Nautilus mit 1,2 und 1,8 ohm.Mittlerweile besitze ich um die 16 Akkuträger und Verdampfer(selbstwickler).Ich dampfe zwischen 0,8 und 1,2 ohm bei 16 watt.Dieser bereich hat sich für mich ! als optimal herausgestellt.Nun zum Thema, “ Jedes, wirklich jedes Gerät vom Kinderzpielzeug bis Taschenlampe kann Gefährlich sein.Entgasungslöcher: in elektrischen Zahnbürsten und Rasierern gibt es keine.Man sollte nur sorgfältig mit seinen Geräten umgehen und keinen Flohmarktschrott kaufen,gilt auch für Akkus.
In elektrischen Zahnbürsten/Rasierern sind meines Wissens NiMH-Akkus verbaut. Es mag Ausnahmen geben, da gäbe es für die Hersteller aber immer noch Möglichkeiten Sollbruchstellen einzubauen (bei wasserdichten Geräten wäre es nötig). Der Tasterbereich, mit Weichgummi umgeben, wäre ein heißer Kandidat für eine geplante Entgasung.
Kinderspielzeug enthält auch eher keine LiIon-Akkus.
Bei den Taschenlampen die LiIon aufnehmen können hast Du natürlich Recht, da sollte man mit den Akkus nicht schludern.
Wow, Dankeschoen für diese tolle Erklärung !!!!!
Gruss Detlef
Ich kann nur sagen,????????????????????????! Endlich mal nicht nur Panikmache vorm mech. Dampfen und der übliche Satz „NICHTS FÜR ANFÄNGER UND LASST DIE FINGER DAVON USW.“! Es birgt Risiken, ohne Frage, aber hier bekommt man detallierte Infos inkl. Tabellen und Beispielen, wird aber auch auf mögliche Gefahren hingewiesen, was meiner Meinung nach besser ist als als Panikmache und immer Abzuraten! Das besten ist sind ja die Personen die einem abraten und dann mit ner Mech. Tube vor einem sitzen! Beispiel: im RC Bereich werden Lithium Polymer Akkus verwendet von 1 – 6S (3,7-22,2 V) und das oft im Softcase, wenn der mal was abbekommt geht die Party richtig ab, aber da macht niemand ein Faß auf! Nur mal so am Rande erwähnt. Ich finde das ist eine super Seite und sehr hilfreich, mach weiter so!
Olla,
Also ich muss auch sagen, ich bin schwer begeistert, sowohl von dem Artikel als auch von dieser Seite.
Ich finde der Post ist sehr gut gegliedert, sodass „unsichere“ Dampfer wohl schon nach den ersten Absätzen davon absehen werden sich einen Mech zu besorgen.
Für die Entschlossenen und alle diejenigen, für die dampfen mehr als Zigarettenumstieg bedeutet, ist es ein ordentliches Pfund an Informationen das definitiv gebraucht wird.
Allgemein sollte jeder für sich selbst entscheiden was er (repräsentativ sie) an Gefahr für sich selbst vertretbar hält.
Das bedingt allerdings Aufklärung was hier über aller Maße in Form von Aussichten sowohl – positiv als auch negativ – , Formeln und Beispielen, zusammen mit einer gehörigen Portion Humor gegeben ist.
Ich denke, dass es der richtige Weg ist, Menschen die sich selbstständig Wissen aneignen wollen, die benötigten Informationen bereitzustellen, statt sie davon abbringen zu wollen etwas neues auszuprobieren.
Ist es doch jene Eigenschaft die eine intakte Community ausmacht.
Soo und für des dass ich eigentlich nur deine Arbeit loben wollte ist es etwas eskaliert, aber der ein oder andere Kommentar haben mich nicht ganz unberührt gelassen 8^)
Also nochmal Komplimen und immer weiter so
Toll geschrieben! Hab mir zwar ne mech gekauft bevor ich deine Tipps gelesen habe, aber nun ich mir sicher das ich keine rohrbombe baue 😀 Danke für deine Arbeit.
Hallo,super gut erklärt. Danke!!Kann mir jemand sagen warum gefederte Pluspole für mech. Mods ungeeignet sind? Nautilus wird immer wieder für mech. Mods empfohlen aber warum wenn der Verdampfer gefedert ist??Gruss Geru
Moin Geru, das steht im Beitrag unter „Hybrid Mods“.
Für normale mechanische Mods musst Du Dir den Pluspin des Mod ausmessen. Wenn der vom Durchmesser klein genug ist das er nicht den Minus des Verdampfers, also das 510-Gewinde berühren kann, dann spricht nichts dagegen.
Super! Endlich eine kompetente Antwort auf meine Frage. Jetzt klingt natürlich alles logisch und selbstverständlich….. :-)GrussGeru
Mahlzeit Christian, Gruß an alle (Mit) Dampfer,also ich wollt kurz erstmal danke sagen, Wolke101, hat mein Verständniss und auch mein Interresse am Dampfen run um aufgepeppt 😉. Bin seit ca 7-8 Monaten am Dampfen, genieß es und würde keinesfalls zum Rauchen zurück gehen. Seit ca. 8-9 Wochen kenne ich deine Site hier, und bin seitdem auch auf´s Selbstwickeln und bewatteln🧐 umgestiegen, da ich hier, meines Empfindens nach jaja alles subjektive Warnehmung😉, bestens beraten und vorallem Verständlich ans Thema Dampfen mit allen seinen Facetten ran geführt wurde bzw. werde, dafür mein Dank Wolke101!!!! ( Ja dank wem Dank gebührt ). So ich wollt gar net soviel schreiben, aber wie du Christian, hab ich ein Fable für sinnlose umschreibungen😂, nein um zum Thema zurück zu kommen, Ich bin der Meinung das deine Rubrik “ Mechanisches Dampfen “ auf jeden Fall hier hin gehört, da du es wunderbar ehrlich aber dabei fachlich und verständlich bleibst. Bis dato hatte ich immer starkes Interresse am Mech-Dampfen, aber nie irgendein sinnvollen Beitrag dazu entdeckt. Also nur für die, die deswegen maulen, ich hätte mich früher oder später eh dem Mech-Dampfen hingegeben, aber so bin ich wenigstens bestens dafür gerüstet, weil es hier RICHTIG erklärt wird, und das man etwas „Verstand“ benutzt, sollte normal sein, aber wieviele kriegen nen Lappen und mit 25 Jahren haben sie sich im Vollrausch vorm Baum gefahren? Soll heißen, Idioten gibts immer….Mach bitte weiter so Christian, du machst es echt gut und ich bin froh das es eine so facettenreiche und verständliche Seite gibt die das Dampfen so rundum glücklich bedient, vorallem mag ich deine Schreibweise, dein derber Humor kommt voll geil an, hab dich sogar schon 2 Dampfer Freunden empfohlen, die dich mittleweile auch lesen. So jetzt aber nen Punkt.🤗
Danke Sascha, für das tolle Feedback, freut mich sehr. 🙂
Guten Morgen Christian,
es ist erstaunlich. Deine Seite begleitet jeden meiner Entwicklungsschritte, viele Deiner Empfehlungen begleiten mich bis heute (bsp. meine Invoke).
Immer dann, wenn ich unsicher werde, schau ich auf Deiner Seite nach mit dem Gedanken, lass mal sehen was wolke dazu zu sagen hat.
Jetzt bist du sozusagen mein Wegbegleiter, für meine ersten Schritte im mech. Dampfen…. Nachdem man mir, beim Thema mech. Dampfen, in meinem Forum gehörig Angst machen wollte, stelle ich dort keine Wissensfragen mehr diesbezüglich. Da ich mir einen Hybrid zulegen will, musste ich mir unbedingt nochmal durchlesen, was hier geschrieben stand.
Also nochmal danke für deinen Blog. Ich denke, ich bin sicher nicht der einzige, der deinen Blog als Leitfaden ansieht.
Ich finde es sehr gut, was hier erklärt wird. Ich persönlich dampfe auch sehr gerne Mechanich, auch weil der Geschmack hier sehr Stark rüber kommt. Und die Leute hier, die das als gefährlich bezeichnen, frage ich mich, ob ihr Zuhause keinen Elektroherd zuhause habt.??? Ihr lauft alle mit Handys in der Hosentasche rum, ist das für euch ein sicheres Gerät??? Was ist den mit dem Samsung S8 passiert, glaube war das S8 was dauernd explodiert ist. Wenn ich Erfahrung sammeln tue, über Mechanich Dampfen, und Ahnung habe, ist das genauso, als wenn ich Ahnung von einem Elektroherd habe, mit Starkstrom, den ich anschließen kann.
Danke, super Artikel! Hat mir als jahrelangen Nichtraucher gut erklärt was mechanisches Dampfen ist. Als mehr oder weniger Außenstehender muss ich aber sagen, dass es kein einziges überzeugendes Argument gibt, diese unsichere Methode zu verwenden. Vielleicht würde dem Artikel sogar eine rote Textbox mit dem Hinweis „Vorsicht, da kann mal eine Hand verloren gehen!“ das Risiko noch deutlicher zeigen.
Wenn ich die Kommentare hier lese, merkt man, dass es in jeder Szene Leute gibt, die auffallen müssen und wollen. Egal wie. Aussagen wie „Ich dampfe mechanisch, weil es Retro und gegen den technischen Mainstream ist.“ oder „Die Technik hält länger und geht weniget kaputt“ lassen mich an den Kopf fassen.
Was spricht bitte gegen den Mainstream wenn es um Sicherheit geht? Ich fahre auf der Autobahn auch nicht auf der falschen Seite, nur weil die andere zu Mainstreamig ist. Und wer meint die paar Euro für sichere Technik sei Ihm zu teuer, kann es auch gleich sein lassen und viel Geld sparen.
Sorry aber wer heute noch so dampft, sucht nur Aufmerksamkeit, weil er sonst nichts zum Profilieren hat. Und Mainstream Zeitungen schreiben leider nicht „Selbstgebaute E-Zigarette explodiert“ in die Headline, sondern „E-Zigarette explodiert! Tödlicher Trend!“. Damit schaden die selbsternannten coolen Retroraucher nicht nur sich, sondern der gesamten Szene.
Jedem das Seine aber vielleicht denkt der ein oder andere doch mal darüber nach, dass es hier nicht nur um ein coolen Moment, wie früher auf dem Schulhof geht.
Gegen den Mainstream spricht das noch nicht jeder bereit ist ins Borg-Kollektiv oder den Nanny-Staat aufgenommen zu werden (ich selbst hadere auch noch ein wenig 😉 ).
Ich kann Deine Meinung & einige Argumente sehr gut nachvollziehen, aber denkt man das zuende dann sollte man, als nur ein Beispiel, auch das Fliegen mit Gleitschirmen rügen, was bekanntermaßen eine vergleichsweise unsichere Fortbewegungsmethode ist. Man gefährdet damit nicht nur sich selbst vollkommen unnötig, sondern bei einem Absturz auch noch unschuldige Schafe, Kühe, und fremder Leute Hausdächer. Muss das sein? 😉 Und ich könnte mich fragen warum ich diesen unverantwortlichen Spaß-Fanatikern anschließend ihr Leben im Rollstuhl per Krankenkassenbeitrag finanzieren muss?
(Weil wir in einer Solidargemeinschaft leben, was gut ist)
Es gibt überall Dinge die unsicher sind, wenn man keine Ahnung hat, oder sie nicht beherrscht.
Elektronische Akkuträger können ebenfalls unsicher sein: Durch Fehler in der Entwicklung, Produktionsfehler, oder falscher Umgang (falsche Akkus, Nässe, Laden unterm Kopfkissen, etc…).
Daher dürfte man auch ganz legitim anders argumentieren:
Wenn man das mechanische Dampfen beherrscht kann es durchaus sicherer sein als elektronisch geregeltes, weil elektronische Fehler ausscheiden.
Ob elektronisch oder mechanisch – bei beidem gibt es bestmögliche Sicherheit nur wenn man weiß was man tut.
Ich würde Dir aber insofern zustimmen als das es beim mechanischen Dampfen noch wichtiger ist zu wissen was man tut. Auf eine reißerisch rote Textbox mit „Hand ab“ verzichte ich trotzdem – der Beitrag hat ja deutlichen Inhalt.
Das mechanische Dampfer ein Profilierungsproblem haben mag in seltenen Einzelfällen vorkommen – da reden wir aber eher über eine kleine Fraktion die es genauso bei elektronischen Akkuträgern gibt (wo die Risiken dann nicht viel anders sind).
Die Presse… lebt größtenteils vom Hang/Zwang der Menschen negativen Schlagzeilen Aufmerksamkeit zu schenken. Solange Menschen sich an Echauffierungsjournalismus erregen wird sich das nicht ändern. Die einzige Lösung lautet da: Nicht anklicken, nicht schauen, nicht kaufen. Übrigens ein echter Gewinn an Lebensqualität. Wie das Dampfen. 🙂
Hallo an alle und den Autor dieses Artikels…
Ich habe vor 2 Jahren das dampfen für mich entdeckt und habe sehr schnell viel Geld ausgegeben für equipment jedoch nicht mehr als ich an Zigaretten ausgegeben hätte . Dampfen wurde mit den Geräten und Verfampfern ein Hobby….aber seit ich meinen VGoD pro mech 2 besitze und die erste noisy Cricket + die zweite 25mm Version rühre ich meine anderen akkuträger nicht mehr an … natürlich ist das eine subjektive Meinung, natürlich muss man mehr aufpassen bei mech mods und sollte sich im klaren sein dass es keine Spielzeuge sind aber mechanisches dampfen finde ich einfach angenehmer ,zu merken wann ich Akkus wechseln muss aufgrund von Erfahrungen und dann fast immer den gleichen entlade wert zu lesen im Ladegerät freut mich…. ich danke für diesen Artikel und wünsche allen save vape …LG D3S0LAT